Beiträge von Moss Yellow

Zitat von Karlchen's Werkstatt

Ich oute mich jetzt mal, als ehemaliger Konstrukteur / Fahrzeugtechnik (u.a. auch schon für PKW-Karosseriestrukturen) ist es mitunter echt erhellend hier mitzulesen... der EX30 ist branchenüblich aufgebaut und nichts Besonderes.

Fakt bleibt, dass zwischen der Dachhaut und dem Headliner mehr Dämmmaterial hätte verbaut werden können / sollen. Das Ding hört sich bei Regen an, wie eine Wellblechhütte.

Die 1 bis 1,5kg hätte ein Fahrzeug eines gewollten "Premium" Herstellers schon noch vertragen.

Aber auch das ist eben branchenüblich, wie z.B. der Octavia zeigt, jedes Kilo bedeutet unter dem Strich neben den Kosten eben auch Mehrverbrauch. Da wird selbst bei einem 2t-Auto wie dem EX30 noch im 100g-Bereich hart gerechnet.

Und nur für die Mitleser, die auf jede Kritik mit Seelenschmerz reagieren: Meine persönliche Bewertung dieser Umstände führt bei mir zu keiner Einschränkung des Fahrvergnügens mit der "Blechtrommel".

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Bin immer wieder überrascht wie manch einer man durch das Eröffnen von Nebenkriegsschauplätzen, vom eigentlichen Problem das, dass Dach labbrig und schlecht gedämmt ist ablenkt.

Ein etwas dickes Blech und zusätzliches Dämmmaterial, was wahrscheinlich immer noch zu einem leichteren Dach als die Glasvariante geführt hätte, hätte da schon gutgetan.

Ich sehe auf dem Video übrigens nur die Verbindungen der A und C Säule welche seinen müssen um die Scheibe oder Heckklappe einzubauen und zu halten und natürlich als Auflager eines Daches egal welche Ausführung (Blech / Glas) dient. Kenne kein Auto mit Frontscheibe oder Heckklappe wo dies nicht so ist. Des weiteren Verstrebung zwischen den B-Säulen den man beim Blechdach aus Steifigkeitsgründen, da die Aussteifung des Glasdach fehlt, extra in einem höherwertig belastbaren Material auf der Zeichnung deshalb Orange dargestellt, auf welchen das Dach aufliegt ausführt. Eine zusätzliche Verstrebung welche nur das Dach stützt sehe ich nicht was in Kombinationen mit der geringen Materialstärke des Bleches zu dessen Durchbiegung bei leichtesten Druck führt. Salopp gesagt es arbeitet und führt bei mir in Kombination mit dem schlechten Haftung der beiden Lackschichten am Dach dazu das ich auf dem Dach gelb, statt schwarz sehe.

Aber all diese Erkenntnisse helfen jetzt inwiefern bei der Wertung des des Sachverhaltes das, dass Dach labbrig und schlecht gedämmt ist.

Zitat von Karlchen's Werkstatt

Ich bin bekennender Meckerer, wenn etwas nicht wie versprochen funktioniert, und das jahrelang (!) nicht wie ebenfalls versprochen behoben wird. Allerdings meckere ich nicht nur in irgendwelchen Foren herum, sondern auch beim Hersteller und dessen Vertretern, denn da könnte es auch etwas bewirken. Schönreden führt zu - genau, nichts!

Mein Maßstab ist, was ich für den Kaufpreis erwarte, und das sind die zugesicherten Eigenschaften aus dem Verkaufsangebot.

Wofür ich wenig Verständnis habe, sind dann so Sätze wie "Das Forum hat mir die Freude am Auto verdorben". Entweder bin ich dafür nicht beeinflussbar genug, oder auch zu doof.

Ich setze mich einfach in meinen EX30 und genieße das Fahren mit dem Gerät, dann passt die Stimmung wieder...

Da ist es mir dann auch völlig egal, was andere Fahrzeuge machen.

Und wenn meiner mich mal wieder ärgert, dann ist mir erstmal auch egal was Andere machen oder schreiben, aber es kann helfen hier Workarounds zu lesen, oder einfach auch mal dass man nicht alleine mit dem Problem dasteht.

Das Forum dient zum offenen Austausch, auch Kritik muss erlaubt sein, und wenn man darauf keinen Bock hat, hilft auch mal einfach nicht mitzulesen.

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Chapeau

Zitat von MaFo

Da hast aber was falsch verstanden. "Dachlast" bedeutet nicht, dass man diese Last aufs Dachblech legen kann. Sowas hat doch ersnsthaft niemend behauptet, oder? Auch nicht als Punktlast.

Dachverstrebungen bei einem Glasdach oder Cabrio? Davon habe ich noch nie was gehört. Dass in so einem Fall die Dachholme verstärkt werden ist natürlich eine andere Geschichte.

Also ich weis was eine Dachlast beim Auto ist. Ich war auch nicht der einzige welche deinen Satz so verstanden hast das du die von dir genannten 75 kg über die Dachhaut abführen wolltest. Deshalb erfolgte ja von einem Mitforisten der Hinweis an dich. Und du liegst falsch es gibt Panoramadächer mit Verstrebung. Das Cabrios welche haben, hatte ich dir ausgeführt. Das Dach spannt sich im geschlossen Zustand über eben diese, wie soll es sonst Stabilität bekommen.

Aber all deine Ausführungen haben welches Ziel? Das das EX30 Blech labbrig und schlecht akustisch gedämmt ist wurde hier auch schon von Mitforisten bestätigt und mehrfach thematisiert.

Wie gesagt technisch notwendig wäre auch bei einem Blechdach eine Verstrebung nicht zwingend. Daraus schoss ich, da Volvo das Auto zu Aufnahme einen großen und schweren Glasdaches ohne Verstrebung konstruierten, da man auf die Dachhaut nur Flächenlasten wie Winddruck /sog und Schneelasten aufbringt, beim Blech möglichweise auch drauf verzichtete. Allerdings bei der Reduzierung der Blechstärke über das Ziel hinausschoss.

Und hiermit ist das Pferd für mich zu Tode geritten.

Zitat von MaFo

Ja, das ist so. Ein Cabrio ist keine Kopie eines "Blechdaches" wo an Stelle des Blechs eine Stoffbahn steht.

Wie stabil das Glasdach ist kann ich nicht sagen. Vielleicht wird dir das Volvo verraten können.

Ahm doch was das die Dachhaut angeht. Der Stoff wird Schneelasten (Flächenlast) auffangen können, Die Stabilität des Daches kommt aber durch die bewegliche Unterkonstruktion mit aus einer meist metallischen Struktur, die in Scheren ausgeführt ist und den Spriegel enthält.

Offen schützt dich die massiv verstärkte A Säule und ein ggf, ausklappbarer Überrollbügel oder wie bei Erdbeerkörbchen (VW Golf) ein fester.

bei einem geschlossen Auto ist es ähnlich die Verstrebungen, sofern vorhanden, tragen die großen dünne Blechfläche und helfen Ableiten der Wind und /oder Schneelasten. Das kann man aber auch ohne, mit ausreichender Materialstärke realisieren. Hoppla das macht man ja bei Glasdächer.

Haben aber ich Falle einen Überschlags wenig Wirkung, das machen die A, B und Säulen. Darüber wird auch die Dachlast fürs Gepäck, bei etlichen Autos heute auch gerne 100kg, abgeleitet. Bei einem Glasdach ist es auch so nur das das verwendetet Verbundglas allein schon aufgrund der Materialstärke eben nicht mit Dellen reagiert und man beim reinigen durchaus mehr Druck aufwenden kann um z. B. Vogelkot wegzubekommen. Bei zu viel Druck oder einem Stein vom Vordermann kann es halt teurer werden als bei Blech. Es ist aber deutlich schwerer als die Blechvariante weshalb man die das Dach tragende Konstruktion aufwendiger gestalten muss und an Dichtungen muss man auch noch denken.

Besorg dir einen Vorführer mit Blechdach und fahr bei Regen raus und du wirst die trotz aller Nachteile einen Glasdaches, Gewicht an der blödesten Stelle was den Schwerpunkt angeht, gut beim E-Auto fällt es nicht so sehr in Gewicht, keins beimEX30 haben wollen. Durch dessen Bewegung löst sich beim meinen bereits der schwarz abgesetzter Lack von dem darunter liegenden Hauptfarbton. Das schwarz ist ab Werk über die Grundfarbe drüber lackiert. Bin da gerade im Austausch mit Volvo.

Zitat von MaFo

Schon aus Sicherheitsgründen kann auf solche Querverstrebungen (Dachspriegel) nicht verzichtet werden. Ohne diese wäre das Dach extrem leicht eindrückbar, instabil bei einem Überschlag und anfällig für Vibrationen (Dröhnen). Dass das Dach auch mit diesen Dachspriegel kein tragendes Bauteil wird, ist selbstverständlich. Die zulässige Dachlast von 75kg ist in dieser Fzg-Klasse üblich.

Das ich schrieb das es extrem weich und leicht einzudrücken, es reicht ganz leichter Druck. Da ich noch nicht mit eine Büchsenöffner dran war kann es sein das die Blechdachvariante Verstrebungen hat, dann wäre die aber weiter auseinander als bei allen anderen meiner Autos oder das Blech ist nochmals dünner. Keins davon hat ein dermaßen labbriges Dach wie mein EX30. Zum Thema abführen der Dachlast haben die andere ja schon geantwortet. Ich würde 75 kg nicht auf das Dachblech legen eines EX30 platzieren oder versuchen die last auch die gesamte Fläche gleichmäßig zu verteilen. Als Punktlast hätte ich kein Vertrauen ins Dach. Und keine Ahnung wie es bei EX30 mit Glasdach aussieht fuhr nur mal einen als Ersatzwagen und kann mich nicht erinnern, aber andere Hersteller haben beim Panoramadach keinen Querstege. Zumindest der zuletzt gefahren Xpeng P6 oder der Tesla Y.

Zitat von Balu

......... Steuergeräte wurden noch nie geupdatet, da der Wagen seitdem auch noch nie eine Werkstatt von innen gesehen hat.

Vielleicht hast du das Rätsel gelöst. Aber die schon häufiger diskutierte Fehlerverteilung ist schon reichlich mysteriös.

Zitat von THO

Hab die auch, mir ist nichts negatives aufgefallen

Das ist schonmal ein gutes Ergebnis.

Zitat von Balu

Kann sein - in einem englischen Forum wurde gesagt, dass es im Hintergrund ein Google Maps Update gab. Vielleicht ist das ja bei uns auch angekommen…

Ich hatte zwar diese Woche 6 Apps Updates bis auf den Browser alles Google Apps aber Maps war nicht dabei. Wobei ich mir einbilden das dieses seit einiger Zeit nie in den Update Liste auftaucht. Gefühlt wurden dies früher auch angezeigt. Kann mich aber auch täuschen.

Zitat von Albert

Naja, Autoblech ist grundsätzlich sehr dünn und soll halt quasi nur den Regen abhalten/die Luft darüber leiten

Und das kennt doch jeder, wo mal händisch sein Auto gewachst/poliert hat, eine so große (waagerechte) Fläche, relativ plan überspannt, da ist nicht allzu viel Spannung/Widerstand geboten.

Gänzlich unabhängig von einem EX30 Besitztum

Der Geräuschkomfort ist um der weiteren Details "tragend" ! Dämmung/Entkoppelung!

Sonst bleibt es eine schöne, große Blechtrommel mit sehr viel Resonanzraum

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Das stimmt so nicht, bei keinem der vier anderen Autos hier auf dem Hof gibt das Dach so sehr nach. Ok das Stoffdach vom Cabrio vlt. aber sicher bin ich mir da nicht, das sitzt stramm. Man verzichtet wohl notwendigerweise wegen der nötigen Öffnung zum Einbau des durchgehenden Glasdaches auch beim Blechdach auf versteifende Verstrebungen. Der Dachhimmel ist auch eher dünn hinterlegt. Blechtrommel trifft es ganz gut. Große von Bäumen abfallende Tropfen lassen mich immer ängstlich nach oben schauen ob ich Beulen oder gar die Sonne sehe.

Zitat von Albert

hier wird oft von allzu dünnem blech gemutmaßt, ich würde denn eher das pot. fehlende dazwischen, dämmung/entkoppelung/... in Frage stellen...!

PS: Frido für deine Spezies kommt jetzt ja der Frühling

Hättest du einen

wüsstest du das es eine Kombination aus beiden ist und das Blech nicht genügend ausgesteift wurde. Man muss bei Handwäsche oder entfernen von Vogelkot echt aufpassen, so nachgiebig ist es.